?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

***

Barashek

Лечусь на дневном стационаре, слушаю всякие больничные разговоры *больше всего на свете не люблю обсуждать темы секса и здоровья*, но хоть и не принимаю участия в беседе, слушать вот это всё вынуждена. Сегодня обсуждалась тема, касающаяся многих, если не всех - о благодарности врачам. Выраженная в материальном виде, естественно. Одной из пациенток диагностировали онкологию, дали направление на какие-то доп.исследования и далее в онкоцентр. Сопалатницы дают наставления - куда пойти, к какому врачу лучше обратиться и т.п. В том числе - кому и сколько давать. Понятно, что существует масса платных МЦ и лабораторий, где все цены прописаны, и тут вопросов не возникает. Но для меня лично стало откровением, и очень неприятным откровением то, что в окноцентре любая операция неофициально делается за деньги. Пациентка преклонных лет, по виду совершенно не из Ротшильдов, убитая сначала диагнозом, а потом еще и предстоящими материальными расходами, чуть не плачет. Интересуется у соседок - сколько будет стоить операция? Кому-то из них уже приходилось оплачивать лечение родственников, суммы называются от 25 тыс. Плюс деньги анестезиологу. Но это было несколько лет назад, а сейчас, говорят - поинтересуешься у больных в палате, они всё знают, расскажут и т.д. Нет денег? А дети есть? Ну так попроси у них - здоровье дороже.
Короче, это абсолютно нормальная повседневная практика. Оплачивается всё! В простой районной больнице операции тоже платны, правда порядок цен значительно ниже. Хирургу 5 тыс., врачу, выписавшему направление на операцию 2-3 тыс., анестезиологу 1-2 тыс. Можно больше, но не меньше. В день делается минимум 3 операции. 5 дней в неделю. Набегает очень неплохая сумма за месяц.
Как кому и сколько давать - отработанная процедура. Хирургу - на предоперационном осмотре, на стол, анестезиологу в лифте - он, дескать, сам спиной поворачивается и карманчик оттопыривает, остается только бумажку положить.
Короче, наслушалась я и поняла, что к врачам ходить не только страшно, но и накладно о_О А с другой стороны - ну сами же несём/те. В моем идеальном мире благодарность врачам/учителям - цветы/конфеты, и то в исключительных случаях. И это не потому, что я жадная, а ибо WTF? Зарплата маленькая? Профессию сами выбирали - это во-первых. Не у всех и не везде маленькая - это во-вторых. Опять же - назовите мне специальности, которые в нашей стране хорошо оплачиваемы, и покажите людей, которым не нужны "лишние" деньги, хотя бы для того, чтобы, например, если придется, заплатить тому же врачу/учителю и т.д.
А еще мне интересно, что бывает с теми, кто не дал денег хирургу или того хуже, анестезиологу?
А ведь дают и простому участковому терапевту, окулистудерматологу и проч. Идут на прием и несут деньги, конфеты, яйцосаломлеко, зелень (в смысле лукапетрушки, а не СКВ) и прочую сырноколбасную гастрономию и сельхозпродукцию - это все, кстати не просто для красного словца написано, а на самом деле ЭТО несут о_О Будь я врачом, мягко говоря, недоумевала бы, если бы пациент, пришедший ко мне на приём, принёс пучок зеленого лука или банку солёных огурцов о_О Хотя, отказаться от денег было бы гораздо труднее) - алчность она такая алчность.
Возможно, я недостаточно осведомлена, но живя на севере, не сталкивалась с этим - есть платная медицина, и есть бесплатная. Пошел к платному врачу - плати, идешь в муниципальную клинику - платить не надо. На Кубани же (про Северный Кавказ промолчу), как оказывается, это явление распространенное. Не знаю, как врачи, а учителя так еще и возмущаются, если мало принесли. В прошлом году был скандал в одной из сочинских гимназий, когда учительница была возмущена тем, что ей к празднику "подарили" всего 5 тыс.руб., нынче та же история повторилась в одной из краснодарских школ.
Короче, верните мне веру в людей, скажите, что это не везде так. Или расскажите, какая я жлобяра, что ради собственного здоровья/жизни etc. жалею копеечку для дохтура. Ну и что кому и сколько несёте, тоже рассказывайте - НАК всё прочитает)

ПЫС. Оказывается, родственник в прошлом году делал операцию на позвоночнике, заплатил 80 тыс.р. (при этом сам медик о_О)

ПЫС.ПЫС. А вчера я кАпалась в палате с беременными - страшно за наш генофонд о_О (но это другая тема)

Posts from This Journal by “имею мнение” Tag

  • Я бы в доулы пошёл

    А что, работать уже совсем не модно? Мне прямо очень интересно, чем вы зарабатываете на жизнь? Кто-нибудь работает по специальности из этого…

  • Если грустно - смотри "Хануму"

    Лучший, любимый с детства спектакль

  • "толстовство" современного кино

    И еще раз об "Анне Карениной")) Оригинал взят у rebrik в "толстовство" современного кино Как стало известно из высоких…

  • Про Анну Каренину

    Не ожидала от Шахназарова такого прочтения Толстого. Я вообще очень плохо отношусь к современным экранизациям классики. Но вот это вообще никуда…

  • Лучшая песня о любви и немного о празднике

    Сегодня, как обычно, вокруг будет много сердечек, поздравлений, и *куда же без них* споров - "наш" это праздник или нет, отмечать или не стоит.…

  • Книжное

    Иногда да практически всегда, чоуж там! в мамских сообществах встречаются странные для меня обсуждения. Некоторые оставляют прям-таки…

  • (no subject)

    Когда-то бог создал из ребра женщину, теперь ребро пытается сделать из подручных средств мужчину... (топом навеяло)

  • Время собирать камни

    Время Кашпировских и Чумаков прошло, настало время КИРУЛИ АСКАЛОНСКОЙ Интересно, переведутся ли когда-нибудь дураки на свете?

promo svitla_4ok april 8, 2016 09:03 69
Buy for 100 tokens
Всем доброго пятничного утра! Сегодня я представляю вам последний рецепт для КУЛИНАРНОГО ПОЕДИНКА Признаюсь - из всех десертов, приготовленных мною в рамках этого конкурса, этот - самый вкусный. И он гораздо вкуснее магазинного "Баунти". Хотя, сравнение тут, конечно, неуместно. Итоги…

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
my_happyhouse
Oct. 12th, 2017 12:00 pm (UTC)
Какую ты тему невеселую затронула. Да "благодарности" были есть и будут..никуда не денешься.но,есть врачи а есть Врачи,которые вылечат и ничего не возьмут. В онкодиспансере есть такие Врачи. Я знаю не понаслышке.
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:03 pm (UTC)
Катя, да, мне что-то так грустно стало сегодня, когда наслушалась всего этого... Слава богу, что Врачи все-таки еще есть, и не все так безнадежно. Брать деньги с онкобольных - это особый цинизм(((
(no subject) - my_happyhouse - Oct. 12th, 2017 07:04 pm (UTC) - Expand
iismene
Oct. 12th, 2017 12:03 pm (UTC)
Выздоравливайте скорее и уходите подальше от этих неприятных тем.
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:06 pm (UTC)
Спасибо! Да, лучше держаться подальше от таких разговоров и больниц вообще
annushkapahomov
Oct. 12th, 2017 12:06 pm (UTC)
Светик, в данном вопросе я имею мнение, идентичное с твоим, по каждому пункту, слову и букве. Не понимаю всей этой "благодарности".

Сама лично и по своей инициативе благодарила только свою знакомую-медсестру, но она мне реально оказывала услуги, освободив достаточно МОЕГО времени (именно свою свободу и нервы я и оплатила). А обращаться к ней пришлось аж трижды. А работала бы она в моём районе, я бы ею пользовалась безвозмедно и, возможно, чаще и даже на благо своего здоровья ))
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:11 pm (UTC)
Я верила в то, что не одинока в своем мнении.
Мне, честно говоря, никогда даже в голову не приходило идти к врачу и нести с собой что-либо в знак благодарности. "Благодарила" только соседку-медсестру, которая маленькому Диме ставила уколы, да опять же участковую медсестру, которая маме уколы делала - она часто заходила даже просто узнать, как у нее дела
(no subject) - annushkapahomov - Oct. 12th, 2017 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 12th, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
siblebeda17
Oct. 12th, 2017 12:08 pm (UTC)
Спешу вас обрадовать и сказать,что это далеко не так)))Живем с мужем в Тюмени,на пенсии,но муж пока продолжает работать.Этим летом на нас навалилось много неприятностей по части здоровья.Муж оказался на больничной койке сначала в кардиологии,где ему была сделана операция с использованием современных технологий безполостная,а позже ещё и в отделении хирургии по удалению меланомы.Нигде ни копейки и ни намёка на какие-либо подачки не было.Вероятно все делается по личной инициативе граждан,в чем я абсолютно уверена.А вот для чего?!Это вопрос к ним ( гражданам).
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:16 pm (UTC)
Мы два с половиной года назад переехали из Нижневартовска на Кубань, поэтому я и крайне удивлена, что здесь такая порочная практика существует. Моя мама очень сильно болела, и по несколько раз в год лежала в стационаре, но так же никогда никаких денег не платили, и намёков не получали.
Тоже считаю, что сами граждане рождают такую практику, и это очень грустно. Вот и хочется узнать, зачем они это делают?
А вам и мужу желаю здоровья!
(no subject) - siblebeda17 - Oct. 12th, 2017 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 12th, 2017 04:17 pm (UTC) - Expand
fridji
Oct. 12th, 2017 12:32 pm (UTC)
всякое есть и всякое бывает....

Было в студенчестве дело, попала в больницу, пролежала 3 дня и операция случилась. Без денег (повезло мне) попала в палату к зав.отделением. Для практики у него на этаж 1 женская и 1 мужская палата. И как человек (как показалось), и как врач с большой буквы! Очень благодарна. Анестезиолог на ту же операцию вымогал деньги наглым образом. У всех! (наблюдала и до своей операции и после его в нашей палате человек на 10) и после нее сразу же пришел за вознаграждением к моей маме (которая еле справлялась со мной лосиной, отходящей от наркоза...)

У мужа менее года назад была неприятная врачебная история, но разрешилась благополучно. С участковым врачом-терапевтом (получилось так, что даже не с нашего участка). Помогла тетка. Муж выписывался и принес таки ей то самое "вознаграждение". Не взяла...со словами: "не искушайте!.."

Так что всё есть, и наглые поборы, и настоящие врачи, которые просто помогают!
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:36 pm (UTC)
Вот я до сих пор не сталкивалась с вымогательством, поэтому была просто в шоке, когда все это слушала. Но никто из 9 человек в палате не возмущался, не удивлялся - обычная практика. Одна я, как белая ворона лежала, слушала и удивлялась
(no subject) - fridji - Oct. 12th, 2017 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridji - Oct. 12th, 2017 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 12th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridji - Oct. 13th, 2017 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 14th, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
vd_juliya
Oct. 12th, 2017 12:36 pm (UTC)
У нас за бесплатную медицину не платят. Но у нас её и нет как медицины. Платить просто не кому. Ну смысл платить тому, кто ни чего не просто не делает, но и не умеет это делать? У нас и к платным то стараются не ходить, потому, что и там мало, что умеют. А вот заплатить соседке медсестре за поставленные по доброте душевной и по соседски капельницы, я считаю нормальным. Только они не сильно то и берут. Отказываются всеми возможными словами. Потому что хорошие.
Но знаю, что в Красноярске в онкоцентре моя подруга за операцию ни чего не платила. Совсем.
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 12:53 pm (UTC)
В Сибири это не распространено, а здесь вполне себе нормальное явление о_О
Платные врачи - те же, что и на приеме сидят, так что, особого смысла ходить к ним нет. Только что график работы, как правило, у них удобнее для пациентов
(no subject) - vd_juliya - Oct. 12th, 2017 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 12th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
livejournal
Oct. 12th, 2017 12:36 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
elena_shapoval
Oct. 12th, 2017 02:23 pm (UTC)
Я никогда не благодарю врачей материально ввиду невозможности. Но потом испытываю сильные угрызения совести...
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 04:21 pm (UTC)
А почему испытывает угрызения? Ведь они выполняют свою работу, которая уже оплачена
(no subject) - elena_shapoval - Oct. 12th, 2017 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svitla_4ok - Oct. 12th, 2017 06:27 pm (UTC) - Expand
sveta_harlamova
Oct. 12th, 2017 04:39 pm (UTC)
Вот ведь,е-мое.. Это ж моя больная тема. Как смогу уж,с телефона я;напишу.
Нашим запрещено брать,наказывают,но некоторые недолюди находят лазейки,и берут ,нет,не так-хапают деньги.
Я сегодня вышла из своего отделения,напротив нас каждый четверг ведут прием онкологи. Народу-тьма((( . Я задала прямой вопрос своей маме-а,что,в нашем онкоцентре перестали людей принимать? На что мне мама-сейчас заставляют лечиться по месту прописки. Я с возмущением-а,если,мама,врач не але? Время идет и т.п. ?Мамастик грустно-платить надо.
Светляк,я вращаюсь в этой сфере,ежедневно волосы на голове голосовать начинают.
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 04:46 pm (UTC)
Светик, я знаю, что тебе не понаслышке все это известно. Я раньше об этом вообще не думала - ну не было у нас на севере такого, а здесь - сплошь и рядом. Но вот этот разговор меня просто добил - каким циником надо быть, чтобы брать деньги с обреченных людей? Опять повторяю - куда катится этот мир????
olga_kulikoff
Oct. 12th, 2017 05:53 pm (UTC)
Беременным у нас в городе практически все бесплатно. Даже витамины доктор выдает в кабинете. УЗИ, все положенные анализы, а там и дорогие есть, все по полису. Во всяком случае, моя сноха так наблюдалась.
А про платную/бесплатную медицину- тяжелая тема. У нас в районной п-ке все приемы бесплатные, направления на обследования и сами исследования тоже по ОМС, только надо записываться и очередь дождаться, как правило это неделя.
В ЖК то же самое. Но есть нюансы. Я, например, хожу к своему гинекологу уже сто лет и она перешла в платный центр здоровья семьи. И ее пациенты за ней потянулись. А что делать? Вот и хожу за врачами. К эндокринологу тоже хожу в платную клинику.
У нас тут недавно с помпой открыли платную большую клинику, так они там и по ОМС принимают и все детские специалисты бесплатно. Не знаю, надолго ли хватит запала?
Но ситуация с врами тяжелая. Многие уезжают в столицы. Мне гинекологша рассказывала, как она летом стажировалась в Москве, в центре (забыла название, она мне его даже записала на бумажку))), там хиругри с Томска, Новосибирска, наши, ее однокурсники зарабатывают по 100 тыс. И она мне говорит, а молодой доктор, что? должен на 25 тыс. жить??? Я-то промолчала, но как-то меня это царапнуло. Мой сын-механик после института и на 15 тыс. жил, пока не прошел адьюстаж. А почему медикам иначе? И совершенно с тобой согласна, хочешь рубить бабки- иди в банкиры или бандиты.
Кстати, у нас новое поветрие. Выпускники косяками потянулись в военные училища! там конкурс!!! И деньги.
svitla_4ok
Oct. 12th, 2017 06:26 pm (UTC)
Оля, так и здесь всё де-юре бесплатно, а вот де-факто уже совсем иначе. Беременным и витамины, и анализы, и УЗИ - бесплатно. Но о родах все "договариваются" и несут доктору конверты. И с операциями - то же самое.
При этом элементарно не хватает врачей, да и у тех квалификация оставляет желать лучшего. У нас, например, на весь район один эндокринолог, и та окончила педиатрический факультет год назад. Я была у нее на приеме, после которого решила, что буду ходить к платному врачу в Краснодаре. В общем, всё очень плохо, но денег хотят все)
А жалобы на низкие зарплаты уже достали , ей-богу!
duboff1972
Oct. 13th, 2017 02:32 am (UTC)
Дичь какая-то у вас творится, у нас и в 90-е такого не было. Сейчас я много по больницам мотаюсь и нигде не было никаких поборов. Медсестрам торт купишь, они и то иногда отказываются принять. Мол нельзя нам.. И отношение врачей и медперсонала к пациенту отличные. Я удивляюсь даже.. А вот в поликлиниках ад творится. Нехватка врачей дикая, при том, что ЗП 35-40 тысяч, не хочет никто в поликлинику идти-вот это странно. На всякие диагностики очередь, проще к платникам обратиться..
svitla_4ok
Oct. 14th, 2017 12:46 pm (UTC)
Дим, на Урале, в Сибири люди совсем другие - беру на себя смелость утверждать, что лучше и человечнее. И жизненный уклад там иной, и отношения. На юге все иначе, к этому очень сложно привыкнуть. Я хоть и была немного знакома с местным менталитетом, но многие вещи меня все равно мягко говоря сильно удивляют.
А вообще с медициной везде не очень. Почему не хотят идти работать в поликлиники - непонятно. Да и уровень подготовки медиков сильно понизился.
e1anna
Oct. 13th, 2017 02:56 am (UTC)
Меня это сильно возмущает. Прежде всего, тем, что инициатива идет снизу. И да, в южных районах это больше распространено, моя сестрица, например, сильно верит в это " отблагодарить" (она в Ташкенте живет). Я считаю, что это развращает. И да, не у всех и дети могут помочь. Просто родитель постесняется обременять, например, дочь с малолетними детьми или вообще детей по разным причинам нет.
Меня в добровольно-принудительном порядке только один раз заставили заплатить в роддоме. Называлось это "добровольная помощь", моего мнения, конечно, никто не спрашивал, подписала, заплатила. Беременные мнительные, за ребенка переживают, понятно, не стала качать права. Деньги, кстати, были совсем не лишние, декретных мне тогда еще не выплатили. Потом еще приходила в палату медсестра стрясти с меня за наркоз, но я по-тихому слиняла из палаты и она почему-то не зашла во второй раз. Тоже, наверное, был полулегальный сбор денег.

svitla_4ok
Oct. 14th, 2017 04:33 pm (UTC)
То-то и оно, что инициатива изначально снизу идет, а потом уж привыкают брать и сами требовать начинают. Играют на мнительности, на переживаниях за жизнь близких, да и за свою тоже. Вот и получаем то, что получаем
mahusia
Oct. 13th, 2017 06:09 am (UTC)
во-первых, тебе самой - поправляйся, надеюсь, ничего серьезного?
а потом... да, вот в этом вся "бесплатная" медицина.... в беларуси врачам госклиник несут, т.к. знаю, что те колейки получают, лекарства нормальные - сам и все в таком духе. уж лучше страхование. теперь я это особо осознала.
я в минске летом ходила на к эндокринологу официально платно и кровь сдавала. так от цен в шок пришла... анализ крови - 65 евро (сильно развернутый, правда, но все ж таки!)
svitla_4ok
Oct. 14th, 2017 04:36 pm (UTC)
Спасибо, Настя! Да, ничего страшного - сезонная профилактика для поддержания здоровья)
Лучше, конечно, быть здоровым и богатым) Бесплатная медицина на поверку оказывается совсем не бесплатной. А в платной клинике назначат кучу ненужных исследований и процедур, лишь бы платили больше
scristinka
Oct. 13th, 2017 08:23 am (UTC)
к сожалению это наверное везде процветает) у меня знакомая консультировалась у профессора, держала деньги в руках, он спешил, на ходу ответил парой слов и буквально выхватил деньги из ее руки и побежал дальше по своим делам, думаю, что если бы не увидел деньги вообще бы возле нее не остановился((
мне пришлось столкнуться с этой проблемой и платить, т.к. с онкологией шутить нельзя, а врач хорошо проводит лечение, нарасхват, еле уговорила сделать операцию - не ее мол работа, она только консультацию дать может, это местный врач должен делать (а то что у местного врача нет оборудования и практики и она же направила сюда, никого не волнует). Еле уговорила - я понимаю, что у нее и без меня работа будет, таких как я много и если мне она может отказать, то им нет - но платно и очень дорого за 15 мин операции. Но, слава Богу, врач сделала хорошо, и при том что я заплатила я не жалею об этом. Плохо, что это так происходит, что платишь за то что считается как бы безплатным.
Думаю ( и может я не права, дай Бог чтобы я была не права), что кто не платит, а идет на операцию, могут просто плохо сделать - плохо почистить, плохо вырезать онкологические клетки и пр. и последствия такой операции только усугубят состояние...
Правда слышала и очень часто, что медики у своих не берут денег - это не писанное правило у них..
Очень грустно все это(((
scristinka
Oct. 13th, 2017 08:32 am (UTC)
это все по больницам такое твориться и особенно в онкоцентрах, в места, где у тебя нет выбора или идешь на это, или умирай.
В поликлинике районной у нас пока все нормально, ну во всяком случае я никогда не платила и лечили меня хорошо и без проблем) конечно реформы у нас на Украине сейчас дикие проходят, врачей сокращают, нагрузки на оставшихся возрастают сильно, но это у нас во всех сферах происходит...
svitla_4ok
Oct. 14th, 2017 04:43 pm (UTC)
В России реформы не лучше. Так же врачей сокращают. Узких специалистов не хватает катастрофически. У нас, например, на весь район, а это почти 120 тыс. человек, один эндокринолог, да и то закончивший педиатрический факультет. На маммографию записываться надо за несколько месяцев, и то по направлению врача. Анализы, УЗИ и проч. исследования лучше в платных МЦ проходить, ибо в обычной поликлинике очереди не дождешься.
Конечно, если есть какие-то серьезные проблемы со здоровьем, то люди платят, чтобы иметь хоть какие-то гарантии.Очень грустно, очень
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 46 comments — Leave a comment )

Profile

амели
svitla_4ok
Светлана

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      


Map

Tags

Powered by LiveJournal.com